cau visiem.uztaisiju operaciju krusteneem,bet ir jautaajums. iet 3 nedela un mazliet zem ceļa un labaja sānā taakaa dedzina,reali saap,vai tas ir norali?
varbut kadam pēc operacijas ir bijusas lidzigas sajutas? paldies!

priuet, tev ņemta cīpsla no ceļa aizmugures kā jaunā krusteniskā saite? man ap to laiku arī sāpēja,velkoša sajūta bija kreisajā sānā (labais celis). pirmās nedēļas bij sāpīgas(izņemtās cīpslas dēļ),bet pēc tam vairs nesāpēja,paiet laiks kamēr tur viss nomierinās, kā kuram- vienam ātrāk, citam ilgāk ;)

Pirms trijām nedēļām slēpojot kritu,slēpe naetnāca vaļa un rezultātā PKS pilnīgs plīsums,sānu saites daļējs plīsums,menisks saplēsts daudzās daļās. Pirms nedēļas uzteisīja PKS plastiku.Daļu meniska izņēma,galus piešuva.Operēja 3st.Cīpslu ņēma sānos zem ceļa.Pa naktīm vēl jo projām sāp.Dzeru ibumetīnu.Pa dienu normāli.Varu pastaigāt tikai ar kruķiem.Visas dienas garumā taisu dažādus vingrinājumus.Iztaisnot kāju varu pilnībā,bet saliekt līdz 90gr.izdevās tikai šodien.Uz kājas aizmugures ir 3baigie zilumi(kulaka lielumā).Sāp tikai apakšstilba kauls un ikrs.Celī sāpes nav.Šodien braukšu atrādīties pie ķirurga kas operēja.
Man ir jautājums tieši slēpotājiem! Vai kāds pats pēc savas pieredzes(ne pēc nostāstiem) var pastāstīt pēc cik ilga laika atkal varēja slēpot.
Kā noritēja rehabilitācija.Cik droši juties atsākot slēpošanu?Vai traumētais celis pilnībā atgriežas iepriekšējā,pirmstraumas formā?
Vai ir kāds sportists,kurš ir saplēsis PKS vairākkārt?Lasīju vienā rakstā,ka Ivica Kostelič PKS ir plēsis 7reizes.Runā,ka jaunās saites plīst vieglāk kā oriģinālās?Nu īsumā tā.
Iepriekš pateicos par atbildēm.

iesaku tev paskatīties video- http://www.youtube.com/watch?v=Yp4eYFald-g lekciju informatīvu ar vingrojumiem utt, pats slēpotājs stāsta par savu pieredzi.
cik ātri- atkarīgs no tā cik labi strādāsi ar operēto kāju, labāk kārtīgi satrenēt un iegūt satabilu,funkcionālu celi,bet pēc tam domāt par sportu. neviens nevar novilkt robežu,tad kad pats jutīsies uz visiem 100%, veiksmi!

Labdien! Esmu uztasījis magnētisko rezonansi un diegnoze ir Kr. ceļa locītavas priekšējās saites plīsums, aizgāju pie ortopēda viņs apskatīja celi un diagnoze uzrakstīja pusplīsums un ieteica aiziet pie fizoterapeita, jo ap saiti un vispār kājai ļoti labi pat ar aci var redzēt, ka ir atrofējušies muskuļi, bet es vienu nesaprotu kāpēc tad nevar uzreiz aisūtīt uz operāciju un atjaunot to saiti, vai muskuļu stiprināšana ap saiti tas palīdzēs stabilizēt celi, un nevar būt tāda gadijuma, ka tas plisums kādreiz var pārvēsties par plēsumu ja pat es nostiprinājies muskuļis, katrā gadijuma pie tā ortopēda man vel jātnāk pēc 2. mēnešiem!

Cik zinu,tad priekš.krust.saitei tāds pusplīsums vispār nemēdz būt! Ir vai nu pilnīgs plīsums,vai vesela. Sānu saitēm mēdz būt daļējs plīsums.
Magn.rezonansē visu ļoti labi var redzēt.Var būt Tavs doks tur kaut ko riktīgi neredz,bet labs ķirurgs ortopēds uzreiz visu redzēs un zinās ko darīt.
Veiksmi

To sport

Nu man bija tada pati situacija, ka bija iepliisusi tikai daleelji ( artroskopiski to noteica , nevis MR ), pie kam es shaubos, ka mans aarsts sakrita ar dudelis, visnotalj tapec pielauju, ka var but arii daleejs saites plisums

pirma reizee neuztaisiju operaciju .. domaaju, ka celis ir stingrs, nekaa.. pliisa lidz galam, tad gan nekas cits neatlika, tagad skrienu un lecu kaa mazais :D

Priekšstatu par artroskopiskajām operācijām klīnikā ORTO.lv var iegūt, apskatot šo kanālu Youtube - http://www.youtube.com/user/ClinicOrto?feature=watch

Var gan daļēji ieplēst krustenisko saiti. Manā gad/ tā arī bija. Personīgi man ir nu jau dusmas, kas robežojas ar naidu, jo pie pusplēstas saites un bojāta iekšēja meniska UN pie mana nosacījuma, ka ja ir tik slikti uzreiz taisām vaļā un līmējam to saiti atpakaļ uzreiz- nē man uztaisa artroskopiju un R2sl. Sandris Petronis saka pēc 2 mēn. un rehabilitācijas viss būs ok. es vienalga jutu, ka man kāja eņģējas ārā. Rezultātā pajāts laiks 1/2 gads un esmu turpat kur bijis... tagad gatavojos uz saites līmēšanu orto...

13.08.2011 krītot no zirga sarāvu kreisā ceļa PKS. Kad tikko aizbraucu uz slimnīcu ārsts nemaz nepaskatījās, uztaisīja rentgenu, uzlika šinu, pateica ka sasists un aizsūtīja mājās, muļķīgi uzticējāmies. Kad sapratām, ka celī krājas ūdeņi un ir zudusas amotizācijas spējas, rotēšana, vērsāmies pie ortopēda. Nosūtīja uz MR, bet jau iztaustot pateica, ka PKS plīsusi, drošības pēc tomēr taisījām MR, arī tur parādīja skaidru plīsumu, ūdens krāšanos un kaulu spēcīgus sasitumus( amnēziju vai kā to sauc, nezinu). Ir pagājuši gandrīz 10 mēneši, operācija vēl nav bijusi. Sākumā, pirmos 5 mēnešus, brīžiem bija ka celis lec ārā, brija grūtības pilnībā salocīt, piekliboju, ilgosti stāvot kājās celis klemmējās. Ortopēds atļāva jāt, vienīgi pati nedrīkstēju ne kapt augšā, ne lejā un tādus mierīgos treniņus. Teica, ka tieši vajag, lai nepazūd muskuļi, jo pēc pirmajiem trim traumas menešiem bija skaidri redzams, ka labā kāja ir spēcīgāka. Šobrīd celi varu salocīt pilnībā un sāp, ja ar visu svaru uzsēžos, iztaisnot varu, nelieli gabali, ja nepieciešams- varu arī paskriet, aktīvi trenējos, atsāku lekt ar zirgu, uz zirga pati kapju augšā un leja, jo drošības sajūta ir tāda pati kā agrāk. Jūtos labāk kā jebkad, vienīgi ja treniņš ir ļoti intensīvs, tad tieši kreisais celis nogurst ātrāk, bet muskuļi palenām jau atjaunojas. Daudz staigāju, braucu ar riteni, tāda lieta, ka lekšana ārā no vietas jau sen nav manīta, katrā ziņā, ne tik sāpīgi un pēkšņi ka sākumā. Tagad jau pati esmu iemanījusies cik tālu varu grozīties un cik lielu slidzi likt, lai nebūtu liekas sāpes.
Operāciju domāju veikt augustā. Vai pēc tam ir arī ģipša periods, cik ilgs? Ja nemaldos, tad ārsts teica, ka normāli būtu 2 nedēļas ģipsī, ar kruķiem un tad šinā un kruķiem, vel kādu mēnesi. Cik kopumā sanāk lēkāt ar kruķiem?

Ģipsi liek tikai lūzumiem, tāpēc pēc PKS plastikas nekas tamlīdzīgs nebūs. Ar kruķiem staigāsiet vismaz 2 mēn., pēc tam rehabilitācija vēl vismaz 4 mēn., ļoti atbildīgs posms. Ja plīsusi tikai saite, tad pēc 6 mēn viss būs ok, bet, ja ir problēmas ar menisku, tad grūtības var sagādāt turpmākā intensīvā sportošana.
Īsti nesaprotu, kāpēc ārsts neuzstāja uz drīzu operācijas veikšanu. Manuprāt, internetā ir piejama plaša informācija par to, ka ar plīsušu PKS celis tiek traumēts (lai arī muskuļi ir pietiekoši spēcīgi).

Šajā tēmā ir daudz apspriests, palasiet uzmanīgāk, sekojiet norādītajiem linkiem.

Veiksmi ;)

milie, dazas pardomas pecoperacijas ceturtaja diena (ar ko gan citu lai nodarbojas) - problema nopietna un no risinasanas uz ilgu laiku izvairities nevares, velak ta klus nopietnaka. drosi vien jaopere vien bus. tema ir jaizpeta pasam un pamatigi! es teiktu, ka bez anglu valodas zinasanam nevar gut pietiekamu prieksstatu, latviski nav praktiski nekadas informacijas (sorry, visas LV klinikas, kas - pamatoti, jo ir labas - censas sevi reklamet, bet info ir virsupseja un minimala) jasaprot pasam celgala uzbuve, 'detalu' un proceduru nosaukumi, operaciju veidi, rehabilitacijas posmi un tad jaiet runat ar arstiem. vini nevar paris vizites to visu izgaismot, un ir samera nepatikami, ja pecoperacijas perioda pats kautko nezini un nemaz ar to neesi rekinajies (ka skruves ir dazadas, ka fiksatoru ir daudz, ka drosi vien bus pietukums, iespejams nervu bojajums ar nejutigumu, ka pie tadam zalem velams vienlaikus lietot tadas, ar ko tiesi janodrosinas maajas, kaa gan tiesi jaizpilda vingrinajumi utml.) arsti steidzas un viniem pietiek ar to, ka rezultats skiet labs. traumatologi vispar nav no runatigakajiem, tas drosi vien ir normali. ir pasaule slimnicas, kur pecoperacijas protokoli ir publiski pieejami, ir daudz iespeju pieklut ari zinatniskiem rakstiem par temu, lai vismaz generali pats kautko secinatu. pietiek ar elementaram interneta meklesanas iemanam. kopuma - tas bus sapigi, ilgstosi, vajadzigs labs tuvinieku atbalsts (jaa!), bet drosi vien citas izveles nav ka uz to visu pieteikties.
ar sveicieniem, optimistiska puuce, kas censas labi iztaisnot kaju, saplanot tablesu grafiku, lai sapes pat nepagutu sakties un cer, ka nakamo nakti jau izgulesies.

Sveiki visiem! Arī man ir PKS plīsums un jau pēc nedēļas man ir operācija. Gribēju zināt, vai ir ilgi jāguļ slimnīcā un kas notiek pēc operācijas, kas jādara?

kazaaakaaa Rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Sveiki visiem! Arī man ir PKS plīsums un jau
> pēc nedēļas man ir operācija. Gribēju zināt,
> vai ir ilgi jāguļ slimnīcā un kas notiek pēc
> operācijas, kas jādara?

Kā var būt, ka tiks taisīta operācija, bet ārsts neko nepastāsta :o
man krusteniskās saites operācija ir jau otrdien. Operācija ilgst +/- 2h un no slimnīcas izlaiž nākamajā dienā.
Divas nedēļas jānēsā šina un jāguļ mierīgi gultiņā, bet pēc tam vēl kādu mēnesi uz kruķiem - pamazām, pamazām "jāmācās" atkal normāli saigāt. Protams kādu laiku jāaizmirst par skriešanu, tupšanos, dejošanu utt. :) nu pāri Jāņu ugunskuram šogad tiešām nesanāks pārlekt.
Katram tas protams notiek ļoti individuāli, bet tas ir tas laiks kāds vajadzīgs pārsvarā.
Ik palaikam būs jādodas pie ārsta atrādīties.
Tāda "jauka" vasara sanāk!
Veiksmi :)

Paldies par info! :) Vai, rītā jau lielā diena. Noteikti jau ārsts stāstīs tikai pēc operācijas kas un kā!

Lūdzu vai nevarētu pateikt,cik maksāja PKS operācija?

var palasiit ieprieksheejas lapaas, man liekas ir arii cenas mineetas :)

pec personigas pieredzes varu teikt, ir pagajis aptuveni tieshi gads kopsh pasam veica so operaciju.. teikshu godigi.. kaja jutas labak gandriz kaa veselaa, katraa zinja, daudz mekleeju informaaciju pats un nekadus specialistus neapmekleeju
Bija tikai viens princips butiba - brutaali kachaaju kaajas un stabilizeeju staavot uz visaadiem puushliem

Vai nevarētu sniegt atsauksmes par ortopēdu Kasparu Ūdri [Rietumu Klīnika]

ja par pleca locītavu , tad Latvijā viens no labākajiem

Krusteniskās saites vairumā gadiijumu pliist fizisku aktivitaashu un sportoshanas laikaa. Pirmajaa vietā saišu traumatismā ir kalnu sleeposhana, tad seko hokejs un regbijs. Biistamaaki protams ir kontakta sporta veidi, taadi kaa futbools,basketbols un tamliidz, kuros pastāv risks saņemt negaidītus triecienus. Kategoriski neiesaku doties uz kalnu sleeposhans kurortu bez ieprieksheejas fiziskas sagatavoshanaas. Ja ilgi nav sportots, ieteiktu vismaz meenesi pirms kalnu sleeposhanas veikt fiziskus vingrinaajumus, tai sakitaa arii taadus, kas nostiprina kaaju muskulatuuru un saites. Preteejaa gadijumaa, bez fiziskas sagatavoshanaas, iznaakums var buut diezgan beediigs.
Priekšējā krusteniskā saite ( PKS) plīst daudz biežāk par aizmugureejo. Tas izskaidrojams ar to, ka lai tiku bojaata aimugurejā saite, triecienam ir janak no ceļa iekšpuses, un kājai celī jāizliecas uz āru. Triecieni no ārpuses, vai gadijumi kad slēpe negaidīti izslīd uz āru, kad celis tiek ieliekts uz iekšu, gadās daudz biežaak, un tieši šāda vaida traumas sarauj PKS. Vairumā gadijumu PKS plīsumu pavada arī iekšējās-mediālās, retākos gadiijumos aarejaas- lateraalaas ceļa saites daļējs vai pilniigs pliisums. Par laimi šīm sānu saitēm , atšķiriibaa no krusteniskajaam saiteem, piemiit iipashiiba sareetoties un taas ar laiku sadziist pashas. PKS plīsuma brīdī, arī ceļa menisks tiek traumeets vairumā gadijumu. Visbiežāk tiek nolauzts kāds gabals no tā. Nolūzušos meniska gabaliņus parasti izņem ar artroskopu PKS rekonstrukcijas operācijas laikā.
PKS traumeeshanas momentaa asas sāpes celii ir tikai uz neilgu briidi. Meeģinot piecelties, jūtams ka celis ir kļuvis nestabils, un mēģinot sperties uz traumeeto kaaju, vairumaa gadijumu ir juutama ceļgala nobīdīšanās. Pēc laika celī sāk kraaties shkidrums un tas pietuukst. Ja atsūcot ar speciaalu šļirci ceļgala shkjidrumaa, tajaa ir redzamas asinis, tad skaidrs ka ir saišu plīsums, nevis tikai sastiepums. Vairumā gadiijumu peec PKS pliisuma paceljas ķermeņa temperatuura nedaudz virs 37 grādiem. Rentgens saišu plīsumu neuzrāda, to var mēģināt noteik ar magnētiskās rezonanses palīdziibu, 100% diagnosticeeshanas rezultaatu sniedz artroskopija.
Pirmaas dienāss peec traumas vajadzeetu pavadiit gultaa, ja celis ir ļoti uzpampis, buutu nepiecieshams no tā izsuukt sakraajushos shkjidrumu. No medikamentiem var lietot Nimesil. Peec 3-4 dienaam var saakt meegjinaats staigaat, bet tikai ar krukjiem un ceļgala ortozi (palīgliidzeklis, kas nofikse lociitavu), ģipsis nav nepieciešams. Atrodoties gultā, ortozi nelieto. Ejot ar krukjiem ir atļauts ar nepilnu ķermeņa svaru atbalstīties uz traumētaas kaajas.
Sānu saites ir sākušas sareetoties un dzīst. Shis process pakaapeniski padara lociitavu stiivu un rodas gruutiibas saliekt celi. Sākumā arī no tā vajadzeetu izvairiities. Kad sānu saites ir sadzijušas, videeji peec 2-3 nedēļām, kaaju jaasaak pakaapeniski meeģināt lociit, process ir saapiigs un laikietilpiigs, kameer tiek atguuta pilniiga ceļgala lokanība. Ja celi nav iespeejams iztaisnot pilniibaa, ir skaidrs ka atluuzis meniska gabals to bloķē.
Turpmāk ir jaapieņem lēmums, vai tiks veikta PKS rekonstrukcijas operaacija. Operaacija ir daarga, šobrīd ap 1500 Ls. Tā nav obligāti nepieciešama, tāpēc valsts to nefinansē. Arī veselības apdrošināšana vairumā gadijumu to nesedz.
Ja tiek pieņemts leemums iztikt bez operaacijas, jārēķinas, ka celis visu atlikusho dziivi buus nestabils, bieži izlēks no vietas, tas atkal trumē menisku un ar laiku artrīts ir neizbēgams. No aktīvas sportošanas, neveicot operāciju, vajadzētu atteikties.
Ja tiek pieņemts lēmums veikt PKS rekonstrukcijas operāciju, to vajadzeetu dariit 1.5-2 mēnešu laikā pēc traumas iegūšanas. Obligāts nosacijums pirms operācijas ir, lai būtu iespējams saliekt celi, jo operācija tiek veikta tikai ar slaiektu ceļgalu. Lai kājas muskulatūra neatrofētos, ir javeic kājas vingrināšana ar speccialiem fiziskiem vingrojumiem, ar kuriem ir pilns internets, vajag tikai pamekleet. Vislabaak sagatavošanos operācijai veikt fizioterapeita uzraudziibaa, kursh paraadīs iestos vingrinaajumus un paliidzees iekustinaat ceļgala locītavu.
Pati operācija tiek veikta zems spinālās narkozes, kad narkoze tiek injicēta mugurkaulā, jostasvietas rajonā, un nejuutiiga ir tikai ķermeņa apaksheejaa dalja. Operaccija ilgst videeji 1-2 stundas, taas laikaa jums injicee miegazaales, lai nenomokta ķirurgu ar stulbiem jautaajumiem :).
Otraa dienaa peec operaacijas uz kruķiem var doties uz maajaam, tas jaadara uzmaniigi, jo jaunaa implanteetaa saite turās veel vaaji un nav ieaugusi. Ja viss ir labi, izteiktas saapes peec operaacijas nav, jaalieto Nimesil, ja tomēr sapes nomoka, var lietot kaadu pretsaapju liidzekli. Un jāmaina plāksteri uz 2 punktveida un 1 ap 7 cm garu reetu zem ceļgala. No garākās rētas pēc 3 nedēļām nāksies izņemt šuves. Uz kruķiem peec operaacijas videeji jaapavada 2 meeneshi. Paraleli jāatsāk rehabilitācija. Kāja pilnībā neatlabs un nekad vairs nebuus taada kā pirms traumas. Taču sportot un aktiivi dzīvot bez dizkomforta sajūtas varēs jau pēc pus gada, peec gada jau liksies ka nekā nav bijis.

Sveiki, arī man ir PKS plīsums, Mr gan vēl neesmu veicis bet ārsts apskatot celi tieca ka diezgan pārliecinošs PKS plīsums!! 1300Ls un 6 mēneši rehabilitācija. Bet protams tādas naudas nav, sportot protams gribās un dažādas aktivitātes! Kas draud netaisot operāciju! Var stiprināt muskuļus lai ar to kompensētu saites, bet vai ar to būs gaba?

sveiki.. sen te neviens neko nav rakstiiijis.. gribeju pajautaa ..ka jus jutaties pec cela prieksejas krusteniskas saites operacijas.. pec pusgada ..gada .. kaa ar atveseljosanos.. ?paldies.

sveiks Ivo .. man ari bija PKS plisums .. sataisiiju operaaciju nesenit .. tagad veseljojos..varu teikt ar traumu nostaigaaju vairaak ka 6 men.. itka bus ok. u,t.t savu laiku likas ka tiesam ir labaak..bet aizbraucu straadat uz arzemem ta nu sanaaca ka kaja izgaja no ierindaas ka sakas ..celis sapampa un nekaada tur vairs staigaasana..
ipashi nebiju treneejis muskuljus.. bet varu pateikt.. ka celis dikti nestabils un ka kautkas aktiivaks ta var gaidiit problemas.

nu man jau pagaajis buus kaads laicins kopsh op... man liekas, pusotrs gads jau.. var palasiit augstaak manus postus par un ap visu sho lietu. joprojaam kachaaju kaajas, kaa saka neatslaabstu ne briidi un varu sportot (profesionaalaa limenii) + to daru bez visiem celjgala aizsargiem (brace), jo celis jutaas pietiekami stabils..butibaa juutos takaa ieprieks traumas

sakums jau protams nav viegls, bet ar laiku aprod un, ja veel megina pie taa stradaat ( respektivi treneet / stiprinaat kaajas ), tad jau ir okey.. ka jau ieprieksh arii mineeju, opereetaa kaja juutas bez maz vai labaak par veselo :)

Sveiki !
Man arī bija PKS plastika un mediālā meniska daļēja rezekcija 28. martā.t.i. tagad 12 dienas pēc operācijas.
Stāvoklis : Pilna ekstenzij ( kājas iztaisnošana) , pasīva kājas fleksija ( saliekšana ) līdz 80 grādiem. Sāpes un pietūkums minimāli.
Veicu rehabilitācijas vingrinājumus : iztaisnotas kājas celšana uz augšu, pēdas atliekšana, kājas iztaisnošana, pasīva ceļgala sasliekšana - bet ne vairāk par 90 grādiem.
Parakņājoties pa internetu secināju, ka ASV rehabiltācijas vingrinājumus uzsāk aktīvāk un ātrāk. Mums Latvijā vēl kaut kā piesardzīgāk.

Lūdzu iesakiet labu traumotologu krustenisko saišu operācijai.
Jā! Jā! palasīju šai lapā esošās atsauksmes bet tās jau ir pavecas, gribās aktuālo pieredzi: tātad iesakiet kādus labus ārstus, kas pa valsts naudu taisa šo operāciju.

Par valsts naudu??? :)... Pagaidām laikam tādas iespējas nav. Mēģini dabūt apdrošināšanu vai kko tādu.

Sveika Lilu !
Uzraksti man uz tantrix@inbox.lv , ieteikšu labu Dr. par ļoti labu cenu. Privāti.

Sveiks visiem!

Pirms atrodu šo saiti, vairāk ņemos pa krievu un ASV internētu (domāju kā pie mums par to aktīvi nediskutē...)

16.Maijā uztaisīju labās kājas PKS plastiku, šodien ir 5 diena pēc operācijas:

Pietūkums virs ceļa vel palielu, bet ņemot vērā sākotnējo situāciju, samazinājās jau uz 30-40%

Kaju pats varu locīt 75-5* diapazona, ar otras kājas/rokas pazlidzību varu salocīt uz uz doto brīdi maksimāliem 90-0*.
Varu celt taisno kāju uz augšu, guļot. Sežot varu locit (celt) stiblu aptuvēni no 70-10*.
Saku veikt pirmā kursa rehabilitācijas vingrinājumus.
Teikšu godīgi sāku petit vispirms ASV i-resursus, kur tieši tāda paša "agresiva" stilā rehabilitācijas vingrinājumi sakas no otras dienas...

Interisānta tē diskusijā izveidojas, bet neviens īsti neraksta kād sacis staigāt (tieši iet) pa līdzeno vietu bez kruķu palīdzības, nu teiksim vismaz no vienas istabas uz otro (atstajot kruķus pirmā istabā :)))) ::)) :)???

Lai visiem ceļi strada kā nakas! un veseļojaties!!!

Sveiki!

Man 15.05. veikta PKS operācija. Pēc ārsta ieteikuma jau ar otro dienu pēc izrakstīšanās sākās viegli vingrinājumi kājas atcelšana, viegla locīšana, nu var saliekt līdz kādiem 90%.
Jāvalkā fiksators.
Interesē kas domāts ar "pirmā kursa rehabilitācijas vingrinājumiem"?
Interesanti ka man lokot slimo celi ir tāda dīvaina ķeršanās/iesprūšanas sajūta, kad ieloka labāk.. Vai tā arī citiem???