kailā, man liekas, ka man ir lielāka pieredze bērna audzināšanā, kā tev liekas? Ja arī viņa paliks viena es viņa vēlmes spēšu apmierināt. Un arī mācīšu, kas ir labi un kas ir slikti! Es man liekas ar trijiem bērniem tieku galā, labi es zinu esmu kunkstētās, jo esmu visu mūžu kunkstējis, ka ir slikti, bet es takš visu izdaru! Jā atzīstu, 3 bērni ir par traku priekš maniem nerviem. Es meitenēm pat pasakas lasu uz nakti, kas es slikts tēvs?? Nu tika nepārprotieti "pasakas" :)

Ā par pornogrāfiju, kā būtu pateikt to, ka manas mammas patēvs, slēdza iekšā mums pornogrāfiju 12 gados, un mums par to lika izdarīt viņa mājas darbus, loģiski mēs puikas mazi darījām jo tas ļoti patika! jo redz manai mammai bija svarī9gāks dārzs, kurā viņa ierakās. A mēs tikmēr blandījāmies apkārt un darījām to ko citi mācīja, vot redz i tev irezultāts , es daru ko citi liek, nevis to ko es gribu! Labi varbūt tas skan, par traku, bet varbūt pie dzīves grūtībām sekas ir redzamas. Kā būtu ar bērnības, 7 gados alkohola, maukošanās un narkomāni, dzērāji, zagļi, kā ir kad 7 gados tu jau to zini???



Edited 3 time(s). Last edit at 16.04.2012 10:58 by enfuego.

es jau cenšos izvairīties no otra tiesāšanas, bet nu tu pats te tā raksti - sevi visu laiku žēlodams.

Jā un vēlreiz pārliecinājos, ka būtiska lieta ir neapresnēt. Tā nu arī ir viena patiesība, ka ļoti ļoti daudzi vīrieši sūdzās , ka zūd iekāre, jo sieva kļuvusi resna.
Jā un nākošā patiesība ir tā, ka ļoti ļoti daudzi vīrieši nemaz neprot mīlēties , iepleš savu debesu zvanus un gaida brīnumus no sievietes.
Nu labi, tiec galā pats. Tava dzīve, tavi lēmumi. Tik beidz te sevi tik daudz žēlot. Tāpat jau visi jūtam tev līdzi.

Pirmkārt es sevi šeit nevienmēr žēloju, es meklēju risinājumu!

Kailā tu pasmējies, es neko negaidu es sievietei pirmais uzsklūpju Jo redz manējā sieviete ir par lepnu lai parādītu, ka viņa grib!

P.S. Nevarētu būt, ka Runcen tu saki tikai to ko cilvēk igrib dzirdēt?



Edited 3 time(s). Last edit at 16.04.2012 11:16 by enfuego.

enfuego, Tu vari fantazēt, ko Tu gribi.

Varbūt pats kādu dzīvu atkarīgo sameklē; katram narkologam ir kāds pacients, kurš ir ticis galā ar ārstu un psihoterapeitu palīdzību un ir gatavs dalīties savā pieredzē...

Tu domā, ka es slēpju īsto patiesību, ka antidepresanti ir narkotikas? :)

ir vēl sliktāk... :)

ja godīgi, es domāju, ka indes saskatīšana antidepresantos ir zināma jumta braukšanas pazīme :)
gandrīz visi ar šizofrēniju sirgstošie domā, ka viņus ar zālēm indē... tie, kas nelieto zāles, domā, ka viņiem laiž virsū starus, balsis un ka viņiem kāds visu apēd. nu un tas ir kaut kas uz to pusi.

bet Tev nav mani jāklausa, izmēģini pats visus variantus, nevienam neprasot.



Edited 1 time(s). Last edit at 16.04.2012 12:19 by Runcene.

Jā es tavu fišku saprotu, a kur es esmu? E snezinu, kas es esmu, es zinu tikai to kas es biju.

Runcen, tikai tad kad es jūtu savu pārliecību, tad es daru kā es uzskatu, bet ja kāds visu laiku apšauba manu pārliecību ikdienā, kā tad ir, kā domā? Tad ir koks ar diviem galiem, un es esmu upuris!



Edited 4 time(s). Last edit at 16.04.2012 12:25 by enfuego.

enfuego, nezinu, kā iedarbojas AD un negribu zināt :)

atceries vienu: liela daļa cilvji, kas strādā medicīnā, saistīti ar farmāciju, ir nozombēti. viņi ir kā izplatītāji, kā vecis ar kaklasaiti pie Tavām durvīm, uzbāzīgi mēģinādams iesmērēt galvas kasīkli vai elkoņu masažieri.

Tev pašam ir jāanalizē jebkura situācija, jāpieņem lēmumi, ko Tu vēlies, ko nē, kas Tev palīdz, kas nē, vai būsi stiprais, vai izvēlēsies mazāko ļaunumu, uz mērķi iesi maziem solīšiem, vai kardināli mainīsi dzīvi, sajūti sevi, savas spējas, mācies sevi adekvāti novērtēt, un ja kaut ko dari, tad dari- nešaubies. Ja dzer AD, tad domā par to pozitīvo, glābjošo ietekmi, nešaubies.
Ieklausies uzmanīgi visos padomos, bet izdari savu izvēli, nevis seko autoritatīvākā padomam.

enfuego

Nu tad iznāk, ka Tu vari darīt kaut ko tikai tad, ja Tavus uzskatus neviens neapšauba?

Dzīvē kāds katru dienu apšauba mūsu uzskatus, tā ir ikdiena.

es arī, redz, te šo to apšaubu.

Tūlīt madcynics vai Vijolīte, vai aberz apšaubīs mani :)...

par AD, baltsvārčiem, mazprāšiem, lumpenismu...

un tad? :)



Edited 1 time(s). Last edit at 16.04.2012 12:48 by Runcene.

man palīdz alkohols, ko tagad? man palīdz zāles>Man palīdz komforts, ko tagad?

Man liekas, ka medikamenti ir iekļuvuši narkotiku kategorijā tikai pateicoties savai lieliskajai īpašībai novākt īsto narkotiku radītās sekas. Nevajag jaukt cilvēkus, kas lieto zāles, jo tā vajag. Starp citu, šie cilvēki ļoti to nevēlas un zāles viņus ļoti apgrūtina, viņi tās cenšas pat nedzert. Nu apzinīgākie mokās un dzer. Bet nu atkarīgajam gribas tās zāles, un ne jau AD, bet tā lai diena aizpeld. Kolosāls miers. Pēc tam tā uzvedība tiešām sāk atgādināt, ka ir depresija VD, un dakterim jau tiek melots visu laiku, un arī stāstītas athoda pazīmes, ko lohs psihiatrs uztver par kādu tur neirozi, depresiju vai traucējumiem. Un rodas apburtais loks. Kāpēc psihiatrs nepalīdz? Kāpēc ģimenes dakteris nepalīdz? Tāpēc, ka pacients nestāsta taisnību, un pats rok sev bedri. Noliegums ir pirmā un galvenā atkarības pazīme. Mad, tev kā vecam Minesotietim to vajadzētu zināt. Vispār es sapratu tavu domu par AD, tev ir taisnība, bet tikai globāli, izejot no narkoloģijas laukā. Bet ar atkarību ir tā, tiko izejam no narkologijas tā sākas noliegums;))))))

bet, piemēram, paņemsim vidējo VD vai depresijas "klientu", kas nav lietojis neko nelegālu vai nav lietojis medikamentus ļaunprātīgos nolūkos, bet ir bijis tramīgs un depresīvs, sevī ierāvies, kopš sevi atceras, vai tas ir sācies pēc kādiem agrīniem notikumiem. man ir vieglāk salīdzināt ar sevi, jo citādi kāds teiks, ka es no grāmatas.

es cietos un cietos, un tad man kāds piedāvāja, lai gan es biju ļoti pieskatīta. man bija kādi 15-20 gadi. bija arī atkārtoti varianti, bet tai pašā laikā pārāk bail, tāpēc es neiekritu, bet kāds cits taču iekrīt, kāds cits, kurš ir bijis ar savu ligu tieši tāpat kopā, kopš sevi atceras. un iekrīt tāpēc, ka vairs nevar izturēt.

tātad vismaz vienai daļai starpība ir līdz brīdim, kāds "risinājums" ir izvēlēts.

un tad: kam viņš būs klients pēc lietošanas: psihiatram vai narkologam?

ātrās apkalpošanas narkoloģijā viņu ārstēs kā narkomānu, tur ir sava medikamentu rinda un attieksme.
ātrās apkalpošanas psihiatrijā būs citi medikamenti un attieksme, kopumā diezgan labvēlīga.

turklāt pats labākais ir tas, ka depresijai tiek kompensēti medikamenti 50% apmērā, bet narkotiku atkarībai viss ir paša darīšana.

un abas sistēmas ir ļoti aktīvas, jo tām gandrīz vienīgajām ir valsts finansējums (ārsts ir bez maksas), bet cilvēkam abos stāvokļos naudas parasti vai nu vēl vai vairs nav, un tāpēc tas ir vienīgais risinājums. un ģimenei arī visbiežāk nav.

bet neviens nemeklēs, kas bija PIRMS TAM, jo tam finansējuma ir ļoti maz...
un man ir aizdomas, ka tas ir iemesls, kāpēc cilvēki kļūst atkarīgi no zālēm un kāpēc ap tām ir tāds draudu mākonis, jo cita spieķa jau nav. ne jau tikai psihiatri, bet arī narkologi raksta antidepresantus, jo vienā dienā nekā mainīt nevar, rumpis var būt diezgan piebeigts. un to vienlīdz labi var izdarīt gan depresija, gan narkotikas. zāļu spieķis tātad ir tas, kas momentā tiek iedots rokās un arī izmisīgi sagrābts... un tur ir liels jautājums, kad un kādos apstākļos cilvēks gribēs to spieķi palaist un riskēt nostāvēt bez viņa. tas var būt šausmīgi biedējoši abām grupām.

ja es, piemēram, būtu pamēģinājusi ko nelegālu, tad taču mani ārstētu kā narkomāni, vai ne, un strostētu par to, ka esmu lietojusi, es būtu nosodāms elements.

bet tagad es esmu "labā" it kā... jo agrā jaunībā depresiju, kas bija kļuvusi neciešama, nenoglušīju ar tādām vielām, no kurām var arī veikli nomirt, man tikai bija neskaitāmas traumas, slimības un mēģinājumi "nejauši" noslīkt...

un tāpēc es nebrīnos, ka enfuego ietiepīgi turas pie ģimenes ārsta, jo slimam būt ir cienījamāk, vismaz ir kāds cilvēku atbalsts. es domāju, ka noliegums vairāk ir baiļu dēļ, kāda būs attieksme. es droši nezinu, bet man ir stipras aizdomas.

es neiebraucu šeit vēl citos aspektos un asociāciju pavedienos, kādi rodas, tas ir tikai viens griezums, bet pilnīgi noteikti varu saprast, kāpēc cilvēki ietiepīgi melo. ir vieglāk būt par labo un dzet zāles pie ģimenes ārsta vai psihiatra (kas jau ir mazliet sliktāk), nekā par potenciālo bīstamo pie narkologa, jo visas agrīnajā bērnībā dabūtās baiļu sajūtas ir turpat klāt...

man bija pusaudžu gadu draugs, kurš lietoja... nezinu, vai viņš vēl ir dzīvs, bet mūsu kopīgie paziņas par viņa dzīvesveidu runā ļoti nosodoši, lai gan mums abiem bija līdzīgas problēmas.

šķīrums ir jau psiholoģijā, lai gan drīkstētu būt tikai juridiski, ja ir kas sastrādāts. visi zina, ka pret narkotiku lietošanu sabiedrībā ir nosodoša attieksme.

lai dabūtu citu attieksmi saistībā ar narkoloģiju, ir jābūt diezgan maksātspējīgam.

un ja runājam ļoti plašā filozofiskā skatījumā, tad atkarīgs, manuprāt, ir ikviens, kam vajag psihotropos medikamentus, kas ir arī antidepresanti; tas ir dvēseles stāvoklis, arī pilnīgs nervu sabrukums (psihiskās slimības) ir radies no kāda dvēseles stāvokļa, lielām, nepārvaramām bailēm un tamlīdzīgi.

tā kā vispār vajag baigās aknas, lai ignorētu visas iespējamās nosodošās attieksmes, to, ko nu kurš padomās un tamlīdzīgi, kā man teica kāda sieviete, "visi normālie no tā jau sen būtu sajukuši prātā".

Inka@ Rakstīja:
>
> atceries vienu: liela daļa cilvji, kas strādā
> medicīnā, saistīti ar farmāciju, ir
> nozombēti. viņi ir kā izplatītāji, kā vecis
> ar kaklasaiti pie Tavām durvīm, uzbāzīgi
> mēģinādams iesmērēt galvas kasīkli vai
> elkoņu masažieri.

...kā kulaks uz acs...:)

fox

Man liekas, ka medikamenti ir iekļuvuši narkotiku kategorijā tikai pateicoties savai lieliskajai īpašībai novākt īsto narkotiku radītās sekas.

...fox, bumbulīt, novāc radītās sekas???...Tu to nopietni???...nja...izlasīji šo gudrību vai esi izmēģinājis uz savas ādas???

Nevajag jaukt cilvēkus, kas lieto zāles, jo tā vajag. Starp citu, šie cilvēki ļoti to nevēlas un zāles viņus ļoti apgrūtina, viņi tās cenšas pat nedzert. Nu apzinīgākie mokās un dzer.

...padomā par pausto kontekstā...

Bet nu atkarīgajam gribas tās zāles, un ne jau AD, bet tā lai diena aizpeld. Kolosāls miers.

...neliekas kkas pazīstams no AD lietotāju repertuāra???...tikai gribas AD, nevis ko citu...

Pēc tam tā uzvedība tiešām sāk atgādināt, ka ir depresija VD, un dakterim jau tiek melots visu laiku, un arī stāstītas athoda pazīmes, ko lohs psihiatrs uztver par kādu tur neirozi, depresiju vai traucējumiem. Un rodas apburtais loks. Kāpēc psihiatrs nepalīdz? Kāpēc ģimenes dakteris nepalīdz? Tāpēc, ka pacients nestāsta taisnību, un pats rok sev bedri.

...tātad šejienieši visi bāž batonus savien ārstiem???...:)

Noliegums ir pirmā un galvenā atkarības pazīme. Mad, tev kā vecam Minesotietim to vajadzētu zināt. Vispār es sapratu tavu domu par AD, tev ir taisnība, bet tikai globāli, izejot no narkoloģijas laukā. Bet ar atkarību ir tā, tiko izejam no narkologijas tā sākas noliegums;))))))

...minesotu atstāj enfuego...labi, ka neiestigu tajā purvā...
...par noliegumiem..kkā līdz galam neizpratu Tavu domu...tad ko es noliedzu???...es nenoliedzu nedz alkoholu, nedz AD, ne narkotikas ( pie šās sadaļas pieskaitu tikai dabīgās vielas vai to atvasinājumus), pilnībā noliedzu sintētiku un tā saucamās spices, ko te mēgināja andelēt...katrai vielai sava vieta...

...johaidī, bravo!!!...100% taisnība...bet ko saka oficiozi???...:)

...viena piebilde...atkarībā 90% nosaka iedzimtība...man, par provi, bērnība saulaina...bet vilka uz apreibināšanos..un , cik esmu komunicējis ar citiem, tiem ir bijusi tā pati problēma...

AD ir narkotikas, tikai kāpēc, es ar to nevaru samierināties! Kāpēc amfetamīns man radīja iespaidu ka viss būs okei?



Edited 1 time(s). Last edit at 16.04.2012 19:45 by enfuego.

Mēs te baigi atkārtojamies...maļam vienu un to pašu...atkārtošos-nekad neesmu domājusi, ka AD nekādā gadījumā nedrīkst lietot...ja cilvēks iziet to AD kursu un tajā laikā sakārto savas problēmas, un pēc tam viss ir kārtībā, raģi Boga, lai lieto.
Taču VD gadījumā, un šeit neviens nevar noteikt robežu kur sākas VD vai depresija, nemaz nerunājot par šizofrēniju, AD ir riņķa dancis un labi ja cilvēks zina robežu, bet ja nē...tad nepārtraukti maina medikamentus.Nav izdomāti medikamenti VD, nu nav...AD ir "rozā brilles"...jā, es arī, kamēr lietoju AD mierīgi varēju kājām pārvietoties pa "plašo" Brīvības u.c.ielām...beidzu lietot un???...tikai lieki kg klāt un kā govs slaucama...
Mani nedaudz māc skaudība par tiem ko pazīstu, bijušajiem distoniķiem, kas ir spējuši savākties, sadzīvot vai stāties pretī savām bailēm un tagad dzīvo pilnu krūti...strādā, mācās, darās...bet pirms viņi kļuva "brīvi", bija izgājuši medikamentu kūres, kas nelīdzēja...un tad paši mainīja kko sevī...man tā īsti nesanāk...
Jau rakstīju, ka runāju ar imunologu par AD ietekmi uz rumpi, nekā iepriecinoša...zinu civēkus, kas lieto un viņiem nekādu blakus parādību...
Ar to gribēju teikt, ka mēģināt vajag, bet, ja nav rezultātu tad kamdēļ visu atlikušo dzīvi meklēt arvien jaunas tabletes.
Bet enfuego - tas ir atsevišķs stāsts...šodien Lex.,rīt AD, pēc nedēļas šmiga...hm, dīvaini kādēļ viņam nekļūst labāk???Viņš taču ārstējas:DDD
Un vispār, katram mums ir savas domas un sava pieredze, še' recepti, kas būs universāla un derēs visiem, neviens nesaņems.

Man ir iespēja piekundēties pie gados vecākas sievietes, kurai ir māja, zeme, meita. Tikai vajadzīga vīrieša roka!

Kāpēc gan cilvēki visu grib attiecināt uz sevi???? Runcene, par narkomānu neviens nepaliek psihiatra kabinetā, lai kā te daudziem gribētos uzskatīt. Tas ir cits stāsts.
To Mad, mana pieredze ir mana pieredze, un tai ir darīšana tikai gar mani:)

runcene teica, ka kāds paliek par narkomānu psihiatra kabinetā?

Starp citu, grūtnieču žurnālā Šūpulītis nupat lasīju par pēcdzemdību depresiju, un viens no apakšvirsrakstiem ir: "Nekā gadījumā nesāciet lietot antidepresantus"... diez kāpēc tāds teksts? Es kaut ko tik kategorisku lasu pirmo reizi... autore ir psihoterapeite, kāds tad varētu teikt, ka viņa makšķerē klientus sev, bet tai pašā laikā viņa saka, ka ar to var tikt galā 6-10 reizēs. bet te forumā viens otrs ar pēcdzemdību depresiju vismaz 5 gadus ir iestrēdzis pie psihiatra. protams, paša atbildības jautājums nav atcelts.

bet ok, tas nav par nakomāniju un nav adresēts no narkotikām atkarīgiem cilvēkiem, uz īsu mirkli to ieliekam augšējā atvilktnē, bet interesanti, ko par šo virsrakstu teiktu psihiatri...

un es arī tagad nekā neapgalvoju, tikai pavirpuļoju domas.

te visi ir laukuma spēlētāji, tāpēc nekā cita kā savas pieredzes nekad te nebūs — vai nu idejās vai sirds izkratīšanā, viss ir tikai katra pieredze vai labākajā gadījumā — kad līdzīgi var izrādīties vairākiem.

nu un vēl laikam jāsaka, ka arī es nezin vai kaut kur ietu, ja mani stumtu un grūstu vai mēģinātu no kaut kurienes dabūt prom, tas ir diezgan mulsinošs stāvoklis, kamēr spēj paņemt sevi atpakaļ, cik nu ir to resursu, un tiešām saprast, ko pats grib, lai gan neesmu ne pret Minesotu, ne pret psihiatriem, narkologiem un zālēm, ne pret psihoterapiju, esmu par, ja to vajag.

varbūt ir bail tāpēc, ka pēc tam vairs nevarēs pa vecam.

Runcene Rakstīja:
-------------------------------------------------------
neesmu ne
> pret Minesotu, ne pret psihiatriem, narkologiem un
> zālēm, ne pret psihoterapiju, esmu par, ja to
> vajag.
>
> varbūt ir bail tāpēc, ka pēc tam vairs
> nevarēs pa vecam.

...runcenīt, Tev tomēr gaiša galva...(tas bez ironijas)

...bet turpinot un attīstot Tavu iepriekšējā posta domu...ja oficiāli pieņemtu tādu skatu uz dzīvi, tad - man bail pat iedomāties:) - būtu jālegalizē dabīgas vielas...tāpat kā alkohols...vai AD...nja...bet ar ko tad cīnītos tiesībsargājošie orgāni...vells, skan, kā būtu pateicis - aknas, nieres vai plaušas...bars pogaino paliktu bez darba...un kur nu vel izmaiņas kustoņu domāšanā!!!...

...rastafari tikai uzsit kāsi un gardi nosmejas...:)

...yessss...tā arī būtu paudis sākumā...savādāk - biete slikta, biete resna...

Izrādās , ka visi esiet alkoholiķi vai narkomāni , vai abi kopā. Es tā kā šokēta jūtos. Man arī garšo alkohols ļoti. Bet es turos. Tā neomulīgi paliek šito lasot. Bailīgi. Tas daudz izskaidro. Arī , ka mads tā lāmājās tagad saprotu. Jo esot tā, ka citi iedzerot kļūst par daudz mīlīgi un labi ( es tāda esmu), bet citi atkal otrādi - lien kasīties un tik grib sisties. Nu skaidrs.
Vakar dzirdēju Jolantas Gulbes fado dziedājumus, pēc tam dzēru portvīnu , pēc tam gājām uz kinolektoriju un tur bija Polaņska filma Strupceļš. Superfilma. Man ļoti patika.

Kailum, es nē :)
kaut kad 37-40 gadu vecumā kūpināju kā skurstenis, vakarā atnācu mājā, atvēru virtuves logu un tad vienu cigareti pēc otras, dažreiz 3 gb, dažreiz 10, pa dienu gan nē. Tad vienā dienā izlēmu: viss, jāmet nost, un atmetu arī, bet vilka pēc tam vēl gadus 2 vai 3.
tagad nepatīkami atcerēties.
alkohols- ar to man nav iespējams aizrauties :)), varu maksimāli 2 glāzītes izdzert kaut kā maza un stipra, vairāk nevar nodabūt lejā, bet kaut ko skābu nemaz neriskēju dzert.

Ja visi striķi plīsīs es iešu pie sievietes kam ir māja, zeme un meita! Tikai, kā lai es paskaidroju savas psihiskās veselības stāvokli? Loģiski, ka man prasīs a kāpēc es lietoju zāles!



Edited 3 time(s). Last edit at 17.04.2012 15:49 by enfuego.

Vispār mani pārsteidz, cik daudzi šeit jūtās atkarīgi no narkotikām. Es ceru, ka tev, Enfuego izdosies aizrakties līdz savas problēmas lielajam noslēpumam.

fox, es arī ceru!



Edited 1 time(s). Last edit at 17.04.2012 16:27 by enfuego.

.... Un šeit tevi izšūpos un izauklēs, gan ar siltu vārdu, gan dusmīgi pirkstu pakratot. Bet gan jau palīdzēs izurbties:)

Un neievērojot visu bailīgo drosminieku tekstus, es tomēr tev personīgi iesaku painteresēties par Minesotas programmu, un aiziet vismaz uz vienu konsultāciju.

Jocīgais, es to minnesttas programmu esm izgājis, un es secināju, ka minnessota ir vieni lohi!

kailā Rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Vakar dzirdēju Jolantas Gulbes fado
> dziedājumus,

...pabriesmīgi gan...

Tāda sajūta ka gribās jūs visus pasūtīt dirst. Što mas, što visus pārējos!



Edited 1 time(s). Last edit at 17.04.2012 17:43 by enfuego.

...kuš, kuš, mazprātīgais...