Runcene Rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Nav tā, ka visiem cilvēkiem ir vienādas
> reakcijas. Baigais jaunums gan...
>
interesanti vai uz alkoholu visi raģē vienādi? vispār es bērnībā filosofēju vai cilvēki redz
vienu un to pašu... katrā ziņā krāsu un skaņu uztvere ir dažāda un starp citu ar to ko ēd tur vai
lieto viņa mainās... (es ar savām mellenēm konstatēju ka krāsas redzu daudzāk , ja tā var teikt
un piedāvāju teoriju, ka hlorēts ūdens mūs debilizē un pasauli pada pelēku :-P ) tā pat kā balināts
cukurs , labāk ēst to ko var ēst un grūti izmazgāt no drēbēm un kas krāso, piem bietes sarkanvīnu
tur mellenes vai kaut ko tādu..
tāpat antidepresijas stāvoklī spilgta gaisma liekās, tie kas ir "in love" saulē bez
tumšām brillēm nevar utt. bet par tie AAADDD vispār viens nesaprot...
ja gudrīši saka ka iedarbojas dažādi, tad vainu tas ir sviests, vai derētu papētīt uz ko tad kā iedarbojās
uz sievietēm, vīriešiem blondiem, brunetiem, ziliem zaļiem vai asinsgrupām...
bet fakts ka iedabojās dažādi apstiprina to, ka neviens nezina kā iedarbojas un uz ko
prieks vēl jaukt tās zāles savā starpā, ja nezina kā vienas uz kuru darbojas, tad kokteilī jau nu
būs skaidrība ne? hehehe
> Vīrieši, kas lieto psihotropās zāles, bieži
> savu trauksmi vispims ir mēģinājuši kupēt ar
> citām vielām, kas skaitās nelegālas, sievietes
> jau arī, protams, bet retāk. Tāpēc ir svarīgi
> atrast tādu ārstu, kam var uzticēties un šo
> visu izstāstīt, tad viņš varēs labāk
> izdomāt, kā palīdzēt. Pieejas būs vajadzīgas
> dažādas. Ne vienmēr, bet bieži.
īnteresanti, kas tā par trausksmi, kuru kupē ????
ārstam nav jādomā, vajag tādu, kas zina kā ārstēt
un kādi ir rezultāi... nu kāds vismaz viens :-)
bet domāt var jaunas metodes kuras pēctam
citi ārsti varēti tur apstiprināt kā super vai nē
un vispirms uz pelītēm eksperimentēt utt.
>
> Rumpim var būt trauksme, ja viņš nedabū savu
> lexotanilu,
es saprotu, ka tā trauksme ir atkarība????
vaaa ne??????
tāpēc dažkārt ir labāk lietot
> antidepresantus, bet arī tos ne vienmēr var
> uzreiz pareizi piemeklēt. Tas arī nav nekāds
> jaunums. Vienkārši tāda ir psihotropo
> medikamentu specifika.
>
> Un es nepiekristu te dažkārt skanējušajām
> domām, ka AD visiem palīdz tikai uz pāris ned.
> Esmu lietojusi AD 4 gadus, tad bija pārtraukums,
> tad vēlreiz divas reizes pa pusgadam. Zāles
> darīja savu, un es varēju sakārtot domas.
>
AD domas nekārto, tieši otrādi
depresants emocionālu, vai citu iemeslu dēļ nerīkojās, tur pārdzīvojumi, zems pašnovērtējums,
motivācijas trūkums, padošanās (klasiskais piemērs kad zog dzīvokli depresants saka " mērkaķi
zagļi še jums vēl televizoru paņemiet, jums palīdzēt aiznest?") bet AD nedod motivāciju, bet
stimulē to ka cilvēks rīkojās, bet nu tā domu kārtošanas puse izpaliek uz to laiku, kad nometīs
tos AD... bet beigās izrādās ka tā rīcība bez motivācijas ir bijusi gluži lieka.. zāļu stimulēta darbība
kur motivācija ir apkārtējo, vai ārstu "ierosināta" jo emociju domu dabiskā motivācija ir nobloķēta...
(pieņamu ka AD ir dažādi, bet ja AD ir pret deresiju, tad kautkā tāir, es runāju no reālas piesredzes savas)
tas ka Runcene lietoja AD un sakārtoja domas, es saku, ka R rezultāts ir? runā ka depresanti ļauj
atgriezties pie cēloņa vai spēju rīkoties un tad novērst tos depresijas cēloņus utt
vai tev kautkas ir izdevies?
pirmā rīcība AD tvaika sākumā man bija solis atpakaļ. es atkal gribēju darīt to ko agrāk, nez laika mašīna
kautkāda, un nonācu labāvidē austskolas kursos tur, un rezultāti bija stipri + par vidējiem, tur bija arī psiholoģijas nodarbības
un pshohologs (viņš mez. ka lietoju AD un no blaknēm tur mirstu vai nost) un viens no piedāvājumiem bija kautko
darīt, kautvai tur locīt papīra lidmašīnas vai vienalga ko un to nofilmēt, un pašam apskatīt to no malas....
un rezultāts ir tāds, ka AD lietotājam liekas ka viņš ir normāls , bet viņš ir dīvains... tikai domā ka tānav.. kā jau reibumā
pēc tam dabūju darbu, nu reāls rezultāts rīcībai nu ok AD palīdzību, bet man tāpat daudzreiz pieminēja, ka tu
to un to , kas nu nemaz tā nav, tjipa realitātē ir citādi :-) nu enerģija tev ir tikai tur realitātes sajūtu kautkā :-(
nu utt. beigās ir galīgs krahs... pilnīga putra... un laika mašīna atgriez atpakaļ tajā situācijā, kur sākumā...
to apliecina arī citur intenetā forumotāji par šito tēmu... sanāk ka rīcībai nav jēgas.. burtiski
AD ļauj rīkoties, tikai tam nav jēgas... rīciba bez avota...
piem. civēks tur taisa karjeru, vai iemācās lidot, bet īstenībā vajadzēja pārvarēt bailes no ūdens un
tur apprecēties piemēram, vai kļūt par dzīvnieku kopēju vai futbolistu...
bez tam AD tvaikā cilvēks jauc to kas ir ar to kas nav un pārspīlē , pārsīlēti reaģē vai drīzāk neadekvāti,
redz briesmas tur kur nav un nerez kur ir... ne tikai sērkociņus kā baļķus, bet arī skolu kavējošu bērnu kā
nākamo šausmoni, vai bezbiļetnieku, kā ekonomikās krīzes pamatlicēju vai piem psihiatriju kā visu varenu
tiesnešu padomnieku un ka viss sabruks, ja nebūs dvieļa pieliekamajā, vai visi nedzers AD
tāpat arī ja nedzersi AD būs sliktāk un tur ... varbūt tad ir taspats sērkociņš...
tikai liels kā baļķis un potenciālie tur kārtības grāvēji, kuriem acīs rakstīts ka no viņiem
bails, nemaz nav noziedznieki, bet vienkārši piedzērušies hokejisti kas nevienu naiztiek
tikai cenšas kautkā nokļūt līdz mājām lai viņus nepamana.. utt.
tāpēc Runcene es pilnīgi uzskatu ka tās domas nav sakārtotas
> Tāpēc jau (no savas pieredzes) esmu te
> vairākkārtīgi ieteikusi iet uz privātpraksēm
> vai pie tāda valsts ārsta, kurš nav ļoti
> noslogots, nav vecmodīgs un ar kuru var visu
> kārtīgi izrunāt. Vismaz sākumā tam ir liela
> nozīme.
neiesaku vispār iet pie ārsta :-P
Te Alstere bija stāstījusi par savu
> psihiatru, ar kuru zāļu lietošanas sākumā
> vajadzēja regulāri sazvanīties un
> atskaitīties, kā iet. Tas nav nekas jocīgs, tā
> tam vajadzētu būt, lai cilvēks, lietodams
> zāles, netiek parvērsts par dārzeni vai arī
> viņam no zālēm nav nekādas jēgas. Turklāt
> visām darbībām ar ārstu jābūt saskaņotām,
> nevajag iet pie tādiem, kas kaut ko mēģina
> iesmērēt, kaut ko nepasaka līdz galam.
tas ir tas ko es saku, tam pacientam ir ierosināta rīcība, bet viņš nezina ko darīt, jo
emocionālā dabiskā motivācija ir bloķēta ar AD un viņš kā trusītis zvana savam ārstam
"zāles liek rīkoties, bet nesaka ko, varbūt tu pateiksi, ko man jādara" un pacients ir
pilnīgā ārsta konrolē kā radiovadāms gurķis, un ja ārsta ir sarijies AD tad vispār ir paradkss
jo sanāk ka abi aklie maldās tumsā... hipnozes mašina, perfekts zombēšānas mehanisms
gribas blokators un robotizators...
Padomju
> laika psihiatrijā bija pieņemts, ka pacientam
> nav nekādas daļas, ko ar viņu dara, vai bija
> kaut kāda miglas pūšana. Daži ārsti arī
> tagad tā domā un izturas (spriežot pēc
> izteikumiem plašsaziņas līdzekļos). Tātad
> pašiem jāuzņemas vairāk inicatīvas,
padomju laikā ārstiem nebija nekādas atbildības un attieksme pret psihiski slimiem cilvēkiem bija
kā pret venerisko dispanceri un tur nonākušajiem utt.
bez tam padomju laikā psihiski slimi bija tie kas iedomājās, ka Ļeņins ir miris
vai Gagarins nav krievs, vai ka cilvēki pazūd un tas nav jāredz, jo citādi pazudīsi tu arī
Saharovs vispār bija idiots un Koroļovs nepabeidza savu darbu jo nomira, viņam nevarēja
tur izārstēt kautko jo paši pirmstam bija pārsituš kautkādu žokļa kaulu, kad "pierunāja"
rabotatj na nas .......
padomju vai VDR (vacijas) sportistu sasniegumi, kad visi pēc tam ir slimi :-)
būtu svētīgi tagad dzirdēt to sportistu stāstus likteņus (mūsējo), kas ar viņiem notika
es klausījos BBS vācu sportiste interviju ar tā laika sporta medicīnu un viņas
veselības likteni... nu mūsēji klusē...
nevis inciatīva jāuzņemās, bet jāsaprot ka ārsta pakalpojumi ir pakalpojumi par kuriem ir jāprasa
rezultāts un atbildība, tāpat kā pie kurpnieka... pacients ir cilvēks un viņam ir tiesības, kautvai
prasīt lai ārsts darba vietā nebūtu akokohola, nakotiku vai psihotropo vielu ietekmē
un īstenībā varbūt kadu rezultātu arī paprasīt? nu vismaz pēc tā kautkā konstatēt ko tas ārsts ar mani ir izdarījis..
jāprasa,
> jātaujā. Tad arī būs jēga no izrakstītajām
> zālēm.
zālēm vajadzētu būt kokrētai iedarbībai, bet jēgai vajadzētu būt to pielietojumā
ko tur jautāt...
Ja kādam cilvēkam (nedo dies') būtu
> kāda onkoloģiska kaite vai kas tamlīdzīgi
> nopietns, tad Latvijā būtu pāris vietu, kur to
> ārstē,
esmu pilnīgi pārliecināts ( bet tās ir manas domas tikai) ka jebkuri AD ir vairāk kā riska faktors
onkoloģijai, vairāk kā smēķēšana azbests vai kautkas cits... onkoloģija pēc mana prāta ir
nedabisku (mākslīgu ) produktu lietošanas rezultāts....
īstenībā jau antioksidanti itkā pret vēzi, (vai es jaucu) bet oksidācija ir pūšana laikam,
tad sanāk ka ja apēd kautko kas plauktā bojājās, tad viņš tur vēderā oksidējās jeb pūst un
sanāk antioksidants jo pesaista tos oksīdus, jo pūt vajag taču viņam, bet ja viņš nepūst tad tad ir kā parasti......
bet psihisku/psiholoģisku problēmu
> gadījumā ir pieejams plašs spektrs, pat
> nemedicīniskas metodes, pieejas, kas vispār
> visas šīs lietas sauc pilnīgi citādi, bet tās
> arī kādam palīdz.
nemedicīniska metode ir tad, kad nav medicīna
medicīna ir zinātniska pieja un tur ir viss konkrēti
kā teorēma matemātikā... īstenībā ārstam pat nebūtu jādomā,
bet jāzina... (tas man tā liekas)
>
> Bet citam varbūt ir labāk, ja viņš zāles
> vispār nelietotu... Ej nu zini, kā un kāpēc,
> bet tas, ko es dzīvē redzu, liek man tā
> domāt.
>
???????
kas zina
īstenībā jājautā ārstam tu teici, nu ja kāds sajucis
pajautās tad labi būtu ka ārsts konkrēti varētu pateikt
ka šis gadījums ir tāds, kad nav jālieto zāles, jo...
šis gadījums kad vajag lietot, jo .........
bet es zinu tikai to ka nav jālieto
jo es pamēģināju
> Citam, savukārt, vajag meditatīvas prakses,
> visādas tādas lietas, kuras sauc par
> netradicionālām.
> Pati sākumā ilgi un daudz rakājos pa visādiem
> forumiem visādās valodās un esmu secinājusi:
> lai cik tas banāli būtu, nav vienas patiesības
> — ne lapiņās, ne ārstu teiktajā, ne cilvēku
> kategoriskajās domās. Tāpat neesmu sastapusi
> neviena, kam viss būtu kā man.
>
> Arī klasiskajās farmakoloģijas grāmatās nekas
> nav apgalvots kategoriski, jo ir daudz
> nezināmā.
>
> Jāieklausās sevī vairāk un biežāk, tagad
> sācies pavasaris, var pavadīt laiku pastaigās
> vai kā nu katram patīk un mazliet nodarboties
> tikai ar sevi un mēģināt saprast, ko tieši man
> vajag. Citu domas ir tikai domas, kas var derēt
> un var nederēt.
>
> Bet bez tā, ka kaut kas netiks mainīts savā
> domāšanā un pasaules uztverē, zāles visu
> laiku mazliet liks vilties, jo tās ir tikai
> daļējs atbalsts.
>
> Un vajag darīt tikai to, kam pats tic.
nu jā
nez
man redz atkal miegs nenāk
runā ka vaig tikat daudz laika lai atietu
cik ir lietots
bet nu , tad jausanāk ka laika nepaliek
ne priex nekā :-)