Kuri no tiem racetāmiem ir uz recepti? Ja kur izsniedz uz recepti, tad tās ir uz rokas pirkstiem saskaitāmas valstis. Noteikti nav uz stingras uzskaites receptēm.
Principā tās ir jaunas, vēl klīniskos pētījumos nepietiekami pārbaudītas vielas.

Ieteiktu šādām mikstūrām ļoti neuzticēties, tāpat līdzīgiem preperātiem no augiem, kur samiksēti 20 vai pat 50 augi. Tās vielas viennozīmīgi pašas par sevi ir aktīvas un var dot labumu, bet tas nenozīmē, ka lielajā sajaukumā kas labs notiks. Uz papīra jau tas Nootrostax ir jaudīgs, bet varbūt tur tik apdullums būs vai kādas komplikācijas ilgtermiņā.

Labāk katru vielu izmēģināt atsevišķi un pats atrast vēlamo kokteili.



Edited 2 time(s). Last edit at 22.03.2017 00:35 by Synapscape.

Pie tam nezinu, vai Tev jebkādi nootropie līdzekļi palīdzēs. Tie ir vairāk kā ūdens. Pārmaiņas veidojas ilgtermiņā, un tās pašam grūti manīt. Spēku un motivāciju darbam nedod, tikai palīdz atjaunot un uzlabot smadzeņu darbību. Pēc Tevis teiktā liekas, ka vēlies stimulantus.

Afinili, ļoti iespējams, būtu labāki. Modafinil, armodafinil, adrafinil, flmodafinil utt...
Tie ir stiprāki par racetāmiem un ar manāmu akūtu možumu, produktivitātes pieaugumu.
Nesen bija viena diskusija:
http://www.dr.lv/phorum/read.php?9,453163



Edited 3 time(s). Last edit at 22.03.2017 00:54 by Synapscape.

...kā te dod...nebūtu 19 kurā gada murga par narkotiku klasifikāciju un šo vielu aizliegumu, šāda diskusija nebūtu...viens brūķētu koksu, cits opīša tinktūru, vēk kāds uzkostu kādu sēni, vai nolaizītu marciņu...bet tad iestātos baigie sūdi...ko darītu farmācijas vaļi???...ražotu aspirīnu???...menti ķertu bosikus, uz pasaules iestātos neparasts miers...nja...

Phezam ir nootropais? Mūžīgi aizmirstu. Manai saslimšanai no tā pilnīgi nekādas jēgas (lietoju 3 mēn.), bet aizdomas, ka mazliet sāku pieņemties svarā, laikam būs jāmet nost, tāpat nepalīdz. Izrakstīja pret trokšņiem ausīs/galvā, jo Mrezonanse parādīja, ka ir nelielas problēmas ar asinsriti.

Anna_T Rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Phezam ir nootropais? Mūžīgi aizmirstu. Manai
> saslimšanai no tā pilnīgi nekādas jēgas
> (lietoju 3 mēn.), bet aizdomas, ka mazliet sāku
> pieņemties svarā, laikam būs jāmet nost,
> tāpat nepalīdz. Izrakstīja pret trokšņiem
> ausīs/galvā, jo Mrezonanse parādīja, ka ir
> nelielas problēmas ar asinsriti.


Phezam sastāvā ir piracetāms (kas ir klasisks nootropais līdzeklis) + cinnarizīns (antihistamīns un kalcija kanālu blokators). Antihistamīni bieži rada svara pieaugumu. Abas Phezam sastāvā esošās vielas uzlabo asins cirkulāciju smadzenēs. Tīri kā nootropais līdzeklis Phezam neder, jo cinnarizīns papildus darbojas kā D2 (dopamīna) receptoru antagonists un tāpēc var izraisīt depresiju un pat hronisku pārkinsonismu. Ir novērtēts, ka aptuveni 17% no jaunajiem Pārkinsona slimības saslimšanas gadījumiem ir saistīti ar cinnarizīna vai tam radniecīga preparāta lietošanu.

Ieteiktu šīs zāles nomainīt ar tabletēm, kurās ir tikai piracetāms. Es gan neesmu ārsts.

Paldies par info, padomāšu.

Jūs aizmirstāt galveno katru cilvēku iedarbojas savādāk,nevar pateikt ,kā tev tieši iedabosies vai pasliktināsies stāvoklis...

D Rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Jūs aizmirstāt galveno katru cilvēku iedarbojas
> savādāk,nevar pateikt ,kā tev tieši iedabosies
> vai pasliktināsies stāvoklis...


Tas gan, jo katram cilvēkam ir unikāla smadzeņu bioķīmija, taču klasiskie nootropie līdzekļi parasti ir ar samērā vieglu iedarbību.

Pastāv uzskats, ka neviens nootropais līdzeklis nav efektīvāks par veselīgu dzīvesveidu (regulāra vingrošana, labs uzturs un miegs).

Man tagad dr. vairs neizrakstīja nootropos. Tikai ieteica uztura bagātinātājus: MagneB, eleutrokoku un viss.

crucial333 bija sakarīgs komentētājs. šeit, škiet, sakarā ar ekonomisko krīzi, vairs nav tā aktivitāte, kas agrāk.
Par šo tēmu es gribētu piebilst, pirms ķerties kādam nopietnākam nootropam klāt, savediet kārtībā savu diētu, fiziskās aktivitātes un miegu.
Diētai noteikti jābūt sabalansētai, ierobežojot našķus, ātros cukurus, visādus burgerus un citas mazvērtīgas uzkodas.
Fiziskās aktivitātes nāks par labu vispārējais veselībai, koognitīvajām spējām, palīdzēs izvairīties no daudzām hroniskām slimībām;
Veselīgs miegs, protams, pats pirmais kam jābūt. Vienalga, kaut ar miegazālēm, bet tas jāsakārto pirmkārt.
Un tad jau B grupas vitamīni, kofeīns, teanīns - tās ir pārbaudītas vērtības.
No manas personīgās pieredzes, nootropiem ir bijis tieši nulle (nu, varbūt 10%) effekts pie dienas produktivitātes. Tieši atpūta un pareizs režīms dod vislielāko ieguvumu ilgtermiņā.
Piracetāms - ja neesi slims, 0.000001 efekts. Fenibuts - kaut kad sen ir mēģināts, patīkams nomierinošs efekts, it kā, tas arī viss. No AD šis tas ir lietots. Par narkotiskajām vielām šeit neizteikšos, par cik mūs šeit novēro.



Edited 1 time(s). Last edit at 15.11.2018 19:51 by grabeklis.

Patiesībā tā definīcija nootropiem ir visai maldinoša jo nepavisam nepasaka kā tas efekts tiek iegūts...tapēc arī ļoti pieticīgi tie rezultāti.
Bet kaut vai zināmie un efektīvie nootropi- kofeīns, b4 vitamīns- vienkārši uzlabo asinsriti, tas pats ar adrenalīnu. Jo paplašina asinsvadus.Un asinsrites uzlabošana- tas būtu pareizākais kā skaidrot nootropu darbību, pēc šī efekta arī tos izvēlēties..
A tās tabletītes standartdevās- tur efekts tuvojas nullei, fakts..

Par to kas ir nootropi vispār- tur var ilgi diskutēt, bet- ja pieņem sākumā doto un visai izplatīto definīciju tad nootrops ir arī nikotīns. Kas nu baigi pareizi nebūtu... tur nebūs ārstnieciska efekta vispār...

iii Rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Patiesībā tā definīcija nootropiem ir visai
> maldinoša jo nepavisam nepasaka kā tas efekts
> tiek iegūts...tapēc arī ļoti pieticīgi tie
> rezultāti.
> Bet kaut vai zināmie un efektīvie nootropi-
> kofeīns, b4 vitamīns- vienkārši uzlabo
> asinsriti, tas pats ar adrenalīnu. Jo paplašina
> asinsvadus.Un asinsrites uzlabošana- tas būtu
> pareizākais kā skaidrot nootropu darbību, pēc
> šī efekta arī tos izvēlēties..
> A tās tabletītes standartdevās- tur efekts
> tuvojas nullei, fakts..

Par kofeīnu nepiekrītu. Viens no kofeīna efektiem ir, ka tas faktiski apmāna tavas smadzenes slāpējot noguruma signālus (tas notiek caur adenozīna receptoru blokādi). Kofeīns paaugstina dopamīna koncentrāciju dažās smadzeņu daļās. Un vēl virkne iedarbību mehānismu. Tā kā, tas nav tikai "uzlabot asinsriti". Tas tā, lai nebūtu dezinformācijas.

Faktiski mūsu koognitīvās spējas (gan labvēlīgi, gan nelabvēlīgi) var ietekmēt daudz dažādi iekšēji notiekošie procesi organismā, kā arī bioķīmiskie procesi (arī depresijā liels noteicošais faktors ir organisma bioķīmija, starp citu - netikai smadzenēs, bet arī kuņģa baktērijās, iekaisuma veicinoši procesi organismā no nepareizas diētas). Tātad, tos arī varam ietekmēt. Līdz ar to, ir daudz vielas, kas spēj uzlabot koognitīvās spējas, caur dažādiem iedarbības mehānismiem. Pieņemsim, tas pats venlafaksīns (kas ir AD), var iedarboties kā koognitīvais stimulātors, kaut kādā mērā (līdzīga iedarbība kā amfetamīnam). Nootropie līdzekļi, tas ir tāds salīdzinoši jauns termins, kurā iekrīt visas vielas, kas var uzlabot koognitīvās spējas. Labi, pietiks daiļdirsību.
Kāds ir mēģinājis "kava kava"?

. Tā kā, tas nav tikai "uzlabot asinsriti"/c/

Kur es teicu ka tikai? Nu nekur, visiem nootropiem ir plaša iedariba. Es teicu- kā pareizi būtu jādefinē...un pēc kā attiecīgi varētu vadīties. Starp citu tieši tā agrāk skaidroja nootropu iedarbību, bet no tā ir aiziets, nepareizi.

Šeit:

------> "Bet kaut vai zināmie un efektīvie nootropi- kofeīns, b4 vitamīns- --------> " vienkārši uzlabo asinsriti " <--------, tas pats ar adrenalīnu. Jo paplašina asinsvadus.Un asinsrites uzlabošana- tas būtu pareizākais kā skaidrot nootropu darbību, pēc šī efekta arī tos izvēlēties.." <--------

Viss ko rakstīji lika noprast, ka tie vienkārši uzlabo asinsriti. Nekur neminēji ka tiem ir plaša iedarbība, līdz brīdim, kad es to pateicu. Bet ko nu tur. Tev ir problēmas ar savu domu izteikšanu. Varbūt kaut kāds autisma paveids.

Ej bezdēt tu - holēras vibrions ;)



Edited 2 time(s). Last edit at 04.10.2018 18:24 by grabeklis.

Nootropi (atšķirībā no psihotropiem) neiedarbojas psihostimulējoši vai sedatīvi un neietekmē emocijas. /c/

https://www.doctus.lv/2017/3/nootropie-lidzekli-ka-uzlabot-kognitivas-spejas

Tātad visi pārējie efekti ir blakusefekti.

...... uzlabo mikrocirkulāciju išēmijas zonā smadzenēs, tas mazina trombocītu agregāciju un adhēziju, palielina eritrocitāro elastību. Šo īpašību kopums nodrošina smadzeņu audu izturību hipoksijas apstākļos......

Tas ir pamatefekts.

iii Rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Nootropi (atšķirībā no psihotropiem)
> neiedarbojas psihostimulējoši vai sedatīvi un
> neietekmē emocijas. /c/
>
> https://www.doctus.lv/2017/3/nootropie-lidzekli-ka
> -uzlabot-kognitivas-spejas
>
> Tātad visi pārējie efekti ir blakusefekti.
>
> ...... uzlabo mikrocirkulāciju išēmijas zonā
> smadzenēs, tas mazina trombocītu agregāciju un
> adhēziju, palielina eritrocitāro elastību. Šo
> īpašību kopums nodrošina smadzeņu audu
> izturību hipoksijas apstākļos......
>
> Tas ir pamatefekts.


Dunduk, ja citē, tad no sākuma līdz beigām, nevis izrauj fragmentu no teikuma un pasniedz to citā kontekstā. Tas citāts ir par vienu atsevišķu nootropu - piracetāmu, nevis par visiem nootropiem kopumā.

"Turklāt piracetāms uzlabo mikrocirkulāciju išēmijas zonā smadzenēs, tas mazina trombocītu agregāciju un adhēziju, palielina eritrocitāro elastību. Šo īpašību kopums nodrošina smadzeņu audu izturību hipoksijas apstākļos. Piracetāms palielina dopamīna sintēzi, paaugstina norepinefrīna, acetilholīna un serotonīna līmeni galvas smadzenēs." (www.doctus.lv)

Un nootropas vielas – organiski savienojumi, kas ietekmē cilvēka augstākās nervu sistēmas un prāta darbību. (Zinātnes un tehnoloģijas vārdnīca)

Es jau teicu kādā sakarā to teicu, citēju:

iii
Re: Nootropie līdzekļi
04.10.2018 12:45
Patiesībā tā definīcija nootropiem ir visai maldinoša jo nepavisam nepasaka kā tas efekts tiek iegūts...tapēc arī ļoti pieticīgi tie rezultāti.
Bet kaut vai zināmie un efektīvie nootropi- kofeīns, b4 vitamīns- vienkārši uzlabo asinsriti, tas pats ar adrenalīnu. Jo paplašina asinsvadus.Un asinsrites uzlabošana- tas būtu pareizākais kā skaidrot nootropu darbību, pēc šī efekta arī tos izvēlēties..
A tās tabletītes standartdevās- tur efekts tuvojas nullei, fakts..

Un - kā jau arī vēl citāju ka:
Nootropi (atšķirībā no psihotropiem) neiedarbojas psihostimulējoši vai sedatīvi un neietekmē emocijas. /c/

https://www.doctus.lv/2017/3/nootropie-lidzekli-ka-uzlabot-kognitivas-spejas

tad to efekts ir pamatā skaidrojams ar asinsapgādes uzlabošanos kas nodrošina skābekļa, glikozes u.c. vielu labāku piegādi, ko arī izsaka šis
Turklāt piracetāms uzlabo mikrocirkulāciju išēmijas zonā smadzenēs, tas mazina trombocītu agregāciju un adhēziju, palielina eritrocitāro elastību. Šo īpašību kopums nodrošina smadzeņu audu izturību hipoksijas apstākļos.

Savukārt iedarbība uz neiromediatoriem nav nootrops efekts jo tas ietekmē emocijas, bet vēlreiz:

Nootropi (atšķirībā no psihotropiem) neiedarbojas psihostimulējoši vai sedatīvi un neietekmē emocijas. /c/

Bet man ir zināmas aizdomas ka ar diviem nikiem te raksta zive, tāpēc es diskusiju beidzu.

Fakts ir tas ka par nootropiem nav jāuzskata nikotīns, LSD un citas vielas kas darbojas stimulējoši, haluciogēni vai kā savādāk kā piem kava kava. Arī kofeīna nootropais efekts ir vājāks kā psihostimulējošais.

Par asinsriti kā galveno kopējo efektu kas raksturo nootropus raksta arī citi:

Все ноотропы действуют как сосудорасширяющие средства для небольших артерий и вен в мозге./c/

http://zoneplanet.ru/nootropy/

Un es tam piekrītu, uzskatot to par nootropu pamatīpašību.

Un vēl drusku:
Tas citāts ir par vienu atsevišķu nootropu - piracetāmu, nevis par visiem nootropiem kopumā./c/

Bet piracetāms ir pats pirmais nootrops, etalons, pārējie tam sekoja un daudzi pie nootropiem tiek pieskaitīti nepamatoti, tapēc arī piracetāma asinsriti uzlabojošo efektu es uzskatu par obligātu nootopiem, tapat acīmredzot to uzskata citi.

Tam ir ļoti liela nozīme- kādas īpašības ir pirmajam šīs grupas līdzeklim.

Ar Tevi ir bezjēdzīgi diskutēt, jo nemāki nedz argumentēt, nedz skaidri izteikties, nedz izvēlēties uzticamus avotus, nedz izlasīt un uztvert rakstu pilnībā. Toties uzskati sevi gudrāku par visiem zinātniekiem un pētniekiem, kas sen jau ir definējuši terminus. Kārtējo reizi pārliecinos, ka Danninga-Krūgera efekts patiešām strādā, neatkarīgi, vai tas ir pirmkursnieks vai pensionārs ar manāmu paranoju un pilnu buķeti domāšanas kļūdu.

Neredzu te diskusiju no tavas puses, tikai lamāšanos. Un ja tev labs infas avots medicīnai ir zinātnes un tehnoloģijas vārdnīca tad ko tur..Paskaties nopietnākus avotus.

Saka cilvēks, kurš pastāvīgi atsaucas uz kaut kādiem ļevajiem krievu zoneplanetiem. :D

Es biju piedāvājis definīciju no doctus, kuru salīdzināju ar citos avotos atrodamo bet medicīnas literatūrā, vēlreiz:

Nootropie līdzekļi aktivē galvas smadzeņu kognitīvās funkcijas, uzlabo atmiņu, veicina mācīšanos, prāta darbību, kā arī palielina modrību un smadzeņu izturību pret agresīvām ietekmēm (piemēram, hipoksiju, alkohola intoksikāciju)./c/

https://www.doctus.lv/2013/6/pretdemences-un-nootropie-lidzekli

Un šo:
. Nootropi (atšķirībā no psihotropiem) neiedarbojas psihostimulējoši vai sedatīvi un neietekmē emocijas. Tie neizmaina smadzeņu bioelektrisko aktivitāti./c/

https://www.doctus.lv/2017/3/nootropie-lidzekli-ka-uzlabot-kognitivas-spejas

Pirmais citāts ir ļoti tuvs tam ko var atrast vairakumā med literatūras, un es pievērsu uzmanību tieši antihipoksijas efektam ko var sasniegt ar asinsrites uzlabošanu un skābekļa daudzuma palielināšanu asinīs un starpšūnu šķidrumā.Tātad loģiski ka arī krievu avotā šo īpašibu atzīmē, neredzu tur neko nepareizu.
Kapēc tieši antihipoksijas efektam? Tapēc ka tas ir vienīgais kas pasaka kā šie pārējie uzlabojumi tiek sasniegti, atmetot stimulēšanu.

>
> Bet man ir zināmas aizdomas ka ar diviem nikiem
> te raksta zive, tāpēc es diskusiju beidzu.

iii
Nu nebeidz, nebeidz diskusiju.
Pareizi jau "iii" noprecizēja, kas ir nootropi, kas nav, ar visām atsaucēm. Vienkārši tā doma ir n'tos postos sadalīta, haotiska, tā it kā trauksmes ietekmē rakstītu vai es nezinu. Cilvēks nodefinē, kas ir nootrops, kas ir psihotrops, kas ir psihostimulators... kas principā palīdz pareizi salikt lietas pa plauktiem.

Un nē, es neesmu zive. Rakstu šeit zem viena nika (esošā), un dzīvē gan agrāk rakstīju zem citiem nikiem (zinu šo forumu vismaz 15 gadus), taču nē, nemēdzu būt zem vairākiem 'nikiem', man liekas tā tāda šīza. Zinu arī dažus veterānus, kas šeit gadiem tup (piemēram ku!)

Nu un kas tev nebija saprotams no mana pirmā posta 04.10.2018 12:45 ?
Pie tās pašas domas arī beigās paliku.

Man,saprotams, var nepiekrist, jo ir tur viena tāda zacepka, godigi sakot:) Par piracetamu runa...